¿Debería establecerse la línea roja para la superficie de tierras cultivadas agrícolas de China de 65.438 millones de acres?
Todos los ejemplos que dio se basan en la producción actual de cereales y la superficie de tierra cultivada de China, lo que refuerza aún más mi argumento. La clave del problema es si la producción agrícola general de bajo nivel puede mantener la seguridad alimentaria después de que se abra la línea roja de tierras cultivadas.
Por favor, preste siempre atención a la base de la discusión anterior, mire el problema desde una perspectiva de desarrollo y no utilice el modelo existente para discutir la situación después de la apertura de tierras cultivadas. Como hay muchas repeticiones, no entraré en correspondencia uno a uno.
1. La caída de los precios internacionales de los alimentos está relacionada con una alta producción y una demanda insuficiente. En la actualidad, el volumen de importaciones de China representa menos de una quinta parte del volumen del comercio de cereales, lo que no ha afectado la situación comercial. ¿Qué debemos hacer para ampliar las importaciones?
2. El núcleo del problema es que una vez que China libere la línea roja para las tierras cultivadas (no sobreestimes la economía local), las tierras cultivadas drásticamente reducidas no podrán garantizar la producción de las anteriores. años, lo que provocó un fuerte aumento de la demanda de importaciones. ¿A quién buscas?
He dicho antes que sus 500 millones de toneladas de volumen comercial se utilizan principalmente para piensos, extracción de aceite y cultivos con fines industriales, y lo mismo ocurre con la carne. El volumen de importación del año pasado fue de 90 millones de toneladas, no los 50 millones de toneladas que imaginaba. Ésta es la situación actual. Según tus datos, la brecha de 3 ya es así. ¿Qué tal 10? ¿Qué tal más?
¿A quién buscas? ¿Por contrabando?
No seas demasiado supersticioso acerca de la relación entre oferta y demanda. Esto es cierto en el mercado, pero la oferta y la demanda no son necesidades reales y el mercado no puede satisfacer la demanda real. Según usted, el precio de los productos cárnicos depende de la oferta y la demanda. Cuando cada vez más personas no pueden permitirse la carne y los huevos, pagan el precio de la desnutrición, que no puede solucionarse en poco tiempo. (Nuevamente, preste atención a la base de la discusión y no utilice la reducción de la tierra cultivada como ejemplo).
4. La información relevante se puede encontrar con palabras clave, por lo que no tengo ninguna obligación ni tiempo. Para encontrar mucha información, le daré una forma tabular de divulgación científica.
Los ejemplos del ajo y la sal ilustran la inevitabilidad de las compras de pánico. Hay que comprar fideos instantáneos que cuestan 50 yuanes, pero ¿está la gente dispuesta a comprar cereales caros que duren al menos un ciclo de producción de cereales? Esta situación desencadenará inevitablemente una ola de acaparamiento de alimentos. También ha dicho que cuantos más desastres haya, menos fluida será la circulación. Antes de que la situación se estabilice, se habrá instalado el caos y la gente morirá de hambre incluso en zonas que ya están subdesarrolladas y requieren transfusiones de sangre externas.
6. Una vez más, los alimentos no son un bien común, sino la demanda más básica y rígida. El ascenso y la caída de los bienes comunes no se pueden comparar. Una vez que la brecha alimentaria se expande, no es un simple problema económico, sino un problema político. En ese momento, no sólo tendremos que afrontar aumentos de precios, sino también compromisos políticos.
7. Los principales países exportadores de cereales son Estados Unidos, Canadá, Francia, Australia, Argentina, etc. , mientras que la proporción de países como Vietnam es relativamente pequeña. El arroz se produce principalmente en el este de Asia, el sur de Asia y el sudeste asiático. Preste atención a la base del problema. Cuando China necesita alimentos urgentemente, esos países exportadores ciertamente los proporcionarán, pero inevitablemente competirán para aumentar los precios.
8. ¡Ridículo! ¿Ha convertido la división social interna del trabajo en una economía campesina de pequeña escala? El país no me detendrá. ¿Qué pasa con el internacional? ¿Cree realmente que todos los países hablan de amistad y asistencia mutua? Una parte considerable de las reservas de divisas se compra a partir de diversos bonos para mantener el valor, y el flujo de caja no es tanto como se cree.
9. ¿Cree que la productividad durante el período de primavera y otoño dejará suficientes excedentes de alimentos para el consumo en ambos países? En aquella época, la falta de alimentos significaba la muerte. ¿Quién te lo vendió?
10. El ciclo de producción del grano es muy largo, normalmente de medio año, pero se necesita al menos un año para estabilizar la situación. La crisis alimentaria provocada por la fuerte disminución de las tierras cultivadas se puede complementar con la subcontratación, pero ¿quién puede sostenerle durante medio año? En este momento, es más importante ir a chozas a cultivar la tierra que la tierra necesaria antes de que se redujera la tierra cultivada. Fue una expansión compensatoria de la tierra, de ida y vuelta.
11. Los agricultores no están muy motivados para cultivar cereales, principalmente porque sus ingresos son demasiado bajos. Aunque los precios de los alimentos en todo el país siguen aumentando, están lejos de ser suficientes. No hay mucho que decir si lo multiplico varias veces. En esta situación, los comerciantes privados de cereales también creen que el aumento de precios del Estado ha aumentado sus costes de adquisición. Es apropiado aumentar los precios de los alimentos.
Por un lado, mantendrá altos los precios internos de los alimentos para evitar una mayor presión de la oferta interna debido a las salidas de cereales; por otro lado, preferiría dar ganancias a los agricultores para evitar que los precios internacionales de los alimentos los arruinen (ver comercio de soja); obligado a dar ganancias a países extranjeros en el futuro. Cuando la tierra cultivable se reduce aún más, lo que resulta en una demanda insuficiente de alimentos, y se prefiere comprar alimentos caros a nivel internacional, ¿por qué no simplemente dar las ganancias a los agricultores ahora?
¿Está saturado el índice de utilización del suelo existente en la ciudad? ¿Es este plan razonable? ¿Realmente falta tierra? ¿Qué construyeron esos empresarios en las tierras de cultivo? ¿Parque industrial de alta tecnología o vivienda comercial? ¿Tiene sentido práctico este desarrollo? ¿Estás tomando un gran riesgo por nada?
Otros no se molestaron en refutar.
El artículo completo se puede resumir de la siguiente manera:
1. Mirar las cosas mecánicamente es un pensamiento lineal típico. De hecho, todo está desarrollado y relacionado. Hay innumerables casos en los que una cosa provoca cambios en otra que no está directamente relacionada.
2. Eres demasiado supersticioso acerca de la economía de mercado y la regulación del mercado. Ignoras todo tipo de crisis económicas, grandes y pequeñas, y tus ideas sobre el comercio internacional son muy ingenuas.
3. Tratar los alimentos como un bien común y corriente y no darse cuenta del atributo vital de este material tan necesario. Los bienes comunes se pueden confiar a otros, pero usted mismo debe dominar los materiales cruciales.
4. Falta de comprensión de la realidad social y de la psicología social, propia de hablar sobre el papel.
5. Conocimiento insuficiente de la industria y el empleo.
Los refutaré uno por uno.
1. "La caída de los precios internacionales de los cereales está relacionada con la alta producción y la demanda insuficiente. En la actualidad, el volumen de importaciones de China representa menos de 1/5 del volumen del comercio de cereales, y esto no ha afectado el comercio. ¿Qué debemos hacer para ampliar las importaciones?" -
Ahora ha admitido el hecho de que las importaciones de cereales de China aumentaron un 5,5% en 2015, y los precios internacionales de los cereales también se desplomaron. Esto demuestra que la expansión de China. Las importaciones no están relacionadas positivamente con el aumento de los precios internacionales de los cereales (China está importando una locura, los precios de los cereales no sólo no aumentaron sino que se desplomaron)
2. Para las tierras cultivadas (no sobreestimes la economía local), la fuerte reducción de las tierras cultivadas no puede garantizar la producción de años anteriores, lo que lleva a un fuerte aumento en la demanda de importaciones. ¿A quién estás buscando?”-
Dado que usted ha admitido que “la caída de los precios internacionales de los alimentos está relacionada con una alta producción y una demanda insuficiente”, entonces los países de alto rendimiento naturalmente venderán el exceso de alimentos a China; de lo contrario, en 2015, cuando China importe grandes cantidades de cereales, que ¿Lo comprará? Los hechos han demostrado que es fácil comprar cereales a nivel internacional, como lo demuestra la fuerte caída de los precios internacionales de los cereales en 2015.
"Dije antes que sus 500 millones de toneladas de volumen comercial se utilizan principalmente para piensos, extracción de aceite y cultivos comerciales. No hay muchos alimentos básicos ni mucha carne. El volumen de importación del año pasado fue de 90 millones de toneladas, no Te imaginas 50 millones de toneladas. Esa es la situación actual. Según tus datos, la brecha de 3 ya es así. ¿Qué pasa con 10 más? alimentos. Te doy los últimos datos como referencia. China importó 2019.510.000 toneladas de cereales (alimentos básicos) en 2012, lo que supone 4 veces menos que grain.com/Publish/news/201501/579989.shtml (3 en 2012). Si se incluye la soja no cerealera, son 90 millones de toneladas, pero si miran con atención mis datos anteriores, la tasa de autosuficiencia es de alrededor de 90 (porque las importaciones de soja han sido una locura en los últimos años, y los datos de 10 (50 millones de toneladas) hace unos años puede ser mayor. La dependencia externa actual es 0,9/6=15, excluyendo la soja. Dado que es 15 según sus estándares, es más de 10. Como resultado, debido a que importamos tantos alimentos, Los precios internacionales de los alimentos se desplomaron (casi se redujeron a la mitad).
3. “No seas demasiado supersticioso respecto de la oferta y la demanda. Esto es cierto en el mercado, pero la oferta y la demanda no son demanda real, y el mercado no puede hacerlo. satisfacer la demanda real. Según usted, el precio de los productos cárnicos depende de la oferta y la demanda. Cuando cada vez más personas no puedan permitirse el lujo de comer carne y huevos, pagarán el precio de la desnutrición, que no se puede solucionar en poco tiempo. (Nuevamente, preste atención a la base de la discusión y no hable sobre tierras agrícolas ahora. Reducción)"-"
No comer o reducir la demanda de carne, aves, huevos y leche no causará mucho daño al cuerpo humano.
Los indios rara vez comen carne hasta ahora, pero esto no impide que su nación sea cada vez más próspera. Los indios son vegetarianos. Aunque tienen costumbres y hábitos culturales, los bajos ingresos son la razón fundamental. El consumo de carne de la clase alta de la India y de los indios que emigraron a Europa y América es mucho mayor que el de los indios comunes y corrientes, lo cual es una prueba típica. Sólo ha pasado aproximadamente una década desde que la demanda de carne del pueblo chino aumentó significativamente. Antes de la reforma y apertura, era común que la gente tuviera dificultades para comer carne durante un año. Esta también es una gran diferencia en la dieta después de los cambios en los ingresos. Si una demanda se ve muy afectada por cambios en el ingreso, decimos que la demanda es muy elástica y no puede llamarse demanda rígida. No tiene nada que ver con la seguridad alimentaria, porque no poder comer carne no provocará disturbios civiles (en referencia a China antes de la reforma y la apertura).
4. "La información relevante se puede encontrar con palabras clave. No tengo obligación ni tiempo para encontrar mucha información para hacer divulgación científica para usted en forma de tabla -
Actualmente". en 1994 " La única persona que se puede encontrar en "Quién alimentará a China" es Lester Brown del Instituto Worldwatch, un grupo de expertos de Washington, en los años 1990. Sin embargo, 20 años después, el mundo ha experimentado cambios trascendentales y su predicción ha quedado al descubierto. Y 1994 ya no refleja la realidad actual.
5. "El ajo y la sal son ejemplos que ilustran la inevitabilidad de las compras de pánico. Hay que comprar fideos instantáneos por 50 yuanes, pero ¿hay gente dispuesta a comprar cereales de alto precio durante al menos un ciclo de producción de cereales? ? Esta situación conducirá inevitablemente a una ola de acaparamiento de alimentos. También dijo que cuantos más desastres haya, menos fluida será la circulación. Antes de que esta situación se estabilice, se producirá el caos y la gente incluso morirá de hambre en las zonas que lo rodean. ya están subdesarrollados y requieren transfusiones de sangre externas”. -
No niego la inevitabilidad de las compras de pánico. Como puedes observar, en el noveno artículo de mi última respuesta dije que la capacidad de producción y almacenamiento del grano es miles de millones de veces mayor que la de la sal. Se estima que los precios volverán a la normalidad un día después del pánico. Los comerciantes compraban grano en lugares donde el precio era bajo y lo vendían donde el precio era alto. Teniendo en cuenta el sistema de circulación de alimentos y la enorme capacidad de almacenamiento, es imposible mantener el precio de un plato de fideos instantáneos en 50 yuanes al día.
Sí dije que cuantos más desastres hay, peor es la circulación. También expliqué en el artículo 17 de la ronda anterior de respuestas que la estúpida política de limitación de precios de los alimentos es la causa fundamental de los disturbios y rebeliones. Incluso si alguien acapara alimentos, la gente no morirá de hambre (consulte la "Guerra del arroz y el algodón" en Shanghai en 1950. China no limitó los precios de los alimentos, pero ganó aumentando la oferta de acuerdo con las leyes económicas).
6. "Una vez más, los alimentos no son un producto común y corriente, sino la demanda más básica y rígida. El ascenso y la caída de los productos básicos comunes no se pueden comparar. Una vez que la brecha alimentaria se expanda, no será una simple cuestión económica, sino una cuestión económica. cuestión política En ese momento, no solo tenemos que enfrentar aumentos de precios, sino también compromisos políticos ”-
Con el progreso y los cambios de los tiempos, los alimentos en realidad pueden considerarse como un bien común, no. la exigencia rígida más básica. En la actualidad, los cereales se utilizan principalmente como pienso. Eliminar o reducir la demanda de carne, aves, huevos y leche no causará mucho daño al cuerpo humano. Los indios rara vez comen carne hasta ahora, pero esto no impide que su nación sea cada vez más próspera. Los indios son vegetarianos. Aunque tienen costumbres y hábitos culturales, los bajos ingresos son la razón fundamental. El consumo de carne de la clase alta de la India y de los indios que emigraron a Europa y América es mucho mayor que el de los indios comunes y corrientes, lo cual es una prueba típica. Sólo ha pasado aproximadamente una década desde que la demanda de carne del pueblo chino aumentó significativamente. Antes de la reforma y apertura, era común que la gente tuviera dificultades para comer carne durante un año. Esta también es una gran diferencia en la dieta después de los cambios en los ingresos. Si una demanda se ve muy afectada por cambios en el ingreso, decimos que la demanda es muy elástica y no puede llamarse demanda rígida. Dado que la comida no es la demanda rígida más básica, no será un gran problema y es casi imposible llegar a una cuestión política.
7. Los principales países exportadores de cereales son Estados Unidos, Canadá, Francia, Australia, Argentina, etc. , mientras que la proporción de países como Vietnam es relativamente pequeña. El arroz se produce principalmente en el este de Asia, el sur de Asia y el sudeste asiático. Preste atención a la base del problema. Cuando China necesita alimentos urgentemente, esos países exportadores ciertamente los proporcionarán, pero inevitablemente competirán para aumentar los precios. "-
Corrección, de hecho, el noreste de Asia también produce arroz, como Corea del Norte, Corea del Sur, Japón y el noreste de Asia.
Ya que ha admitido que Estados Unidos lo hace Estados Unidos no monopoliza el mercado internacional de cereales, pero tampoco produce arroz.
Además, China no teme el aumento de precios bajo su hipotética "escasez de alimentos", por lo que el problema de la seguridad alimentaria no existe.
8. "¡Es ridículo! ¿Ha convertido la división social interna del trabajo en una economía campesina a pequeña escala? Lo interno no me detendrá. ¿Qué pasa a nivel internacional? ¿De verdad cree que todos los países están hablando? ¿Sobre la amistad y la asistencia mutua? Hay bastantes reservas de divisas. Parte de esto es para comprar varios bonos para proteger el valor, y el flujo de caja no es tanto como cree ". -
Desde entonces Si admite que los (agricultores) nacionales no lo detendrán (no venderán su grano), entonces lo mismo es cierto, la comunidad internacional no nos detendrá (no venderá nuestro grano). Se puede observar que la probabilidad de una guerra entre países del mundo es mucho menor que la de combates entre civiles nacionales. Dado que los civiles del país están librando guerras, tienen que vender alimentos, por no hablar de los países sin guerra.
De hecho, una parte considerable de las reservas de divisas de China se compra a partir de diversos bonos para preservar su valor (la mayoría de los cuales son bonos del Tesoro estadounidense). Sin embargo, debido al alto rendimiento de los bonos del Tesoro de los EE. UU., el pequeño diferencial entre oferta y demanda, la alta tasa de rotación, el gran volumen de operaciones en el mercado y las ventas convenientes y rápidas, los bonos del Tesoro de los EE. UU. generalmente se consideran cuasi líquidos. En referencia al déficit comercial de China en 2015, el banco central vendió una gran cantidad de bonos del Tesoro estadounidense en un período de tiempo muy corto a cambio de una gran cantidad de dólares estadounidenses.
9. "¿Crees que la productividad durante el período de primavera y otoño dejará suficiente excedente de alimentos para el consumo en ambos países? En esa época, la falta de alimentos significaba la muerte. ¿Quién te los vendió?"
La productividad durante el período de primavera y otoño fue efectivamente insuficiente, pero la ropa era una necesidad en todos los países. Los estados de Lu y Liang no tenían que preocuparse por no poder vender la tela que producían (o no poder cambiarla por alimentos).
La falta de alimentos no significa necesariamente la muerte, porque siempre se puede apretar el cinturón, las personas no necesitan tres comidas al día y aún pueden sacar dinero de entre los dientes. Esto significa que una persona extremadamente pobre puede reducir su consumo de alimentos. Si los agricultores y terratenientes de varios países no vendieran alimentos durante el período de primavera y otoño, ¿de dónde tendrían dinero para comprar ropa, cerámica, atención médica, sal, herramientas de bronce, bienes raíces, tierras y esclavos? Entonces, aunque la gente moría de hambre en ese momento, la comida todavía se vendía como de costumbre. Dos mil años después, la gente de los países subdesarrollados muere de hambre, pero los cereales internacionales siguen vendiéndose como de costumbre.
10. "El ciclo de producción de alimentos es muy largo, normalmente de medio año, pero se necesita al menos un año para estabilizar la situación. La crisis alimentaria provocada por la fuerte reducción de las tierras cultivadas puede complementarse. mediante la subcontratación, pero ¿quién puede apoyarlo? Medio año. En este momento, la tierra necesaria para la agricultura en chozas es mayor que antes de la reducción de la tierra cultivada. ¿Es esto una expansión compensatoria? causada por la fuerte disminución de la superficie cultivada, se comprará energía para complementarla, de acuerdo con el poder adquisitivo de China. No es un problema comprar comida para tres años durante más de medio año. No dependemos de un solo país, sino de miles de vendedores de cereales y agentes exportadores, así como de decenas de países exportadores de cereales en el mercado internacional de cereales. Usted mismo admite que la oferta internacional de alimentos supera la demanda, por lo que no tenemos que preocuparnos por no poder comprarlos.
Dado que comprar alimentos no es un problema, no hay necesidad de demoler el edificio. Además, la fertilidad de la tierra después de la demolición de los edificios es muy pobre, incluso peor que la de la tierra ganada a bosques y zonas silvestres. No hay problema en recuperar montañas y mares en China, porque las montañas del sur de China son extremadamente ricas y la mayoría de ellas son montañas áridas.
11. "Aunque el precio nacional de los alimentos sigue aumentando, está lejos de ser suficiente. Si se multiplica por varias veces, no tengo nada que decir" -
Porque el precio actual de los alimentos Realmente no es caro, así que no me importa si se duplica. Porque no tememos que el precio de los alimentos se duplique. Entonces no tememos que los precios internacionales de los alimentos aumenten varias veces.
De hecho, es necesario y necesario aumentar los precios de los alimentos para proteger a los agricultores chinos. Pero el problema es que, para unirse a la OMC, China permitió que la OMC estableciera un límite de 50-65 a los aranceles puros de importación que exceden las cuotas de importación de cereales de China. Esto significa que una vez que los precios internacionales de los cereales se desplomen o los precios internos de los cereales superen los internacionales. precios, 1,65 veces, entonces China no podrá impedir legal y administrativamente las importaciones de cereales que excedan la cuota en forma de aranceles completos. Ahora es muy probable que en 2015 se importen cereales con aranceles completos por primera vez. Para proteger a los agricultores, China sólo puede encontrar otras formas de aumentar el precio de compra.
12. "¿Está saturada la tasa de utilización del suelo urbano existente? ¿Es este plan razonable? ¿Realmente falta suelo? ¿Qué están construyendo esos empresarios en las tierras de cultivo? Parques industriales de alta tecnología o viviendas comerciales. ? Este tipo de desarrollo tiene importancia práctica. Por estas razones, ¿debemos asumir enormes riesgos sin ningún motivo? "-
La tasa de utilización del suelo urbano existente se ha saturado y la urbanización se ha acelerado en los últimos años. Muchas ciudades antiguas del sur están rodeadas de montañas y no hay más terreno para ampliar casas nuevas. Y debido a la existencia de la línea roja de 65.438 millones de mu, la limitada cuota de tierra en la expansión de nuevas ciudades se utiliza principalmente para construir fábricas y otros lugares comerciales que pueden impulsar el PIB. Esto sigue siendo muy significativo, ya que puede contribuir con ingresos fiscales al país, aumentar los ingresos de los residentes y mejorar el desempeño político local. Sin embargo, los suelos comerciales ocuparon terrenos residenciales, lo que provocó que los precios de la vivienda se dispararan. De 2005 a 2015, los precios de la vivienda también aumentaron entre 7 y 10 veces en diez años. Como saben, los precios dependen de la oferta y la demanda, y el aumento de precios es de 7 a 10 veces, lo que demuestra la escasez de suelo residencial. Además, la línea roja de 65.438 millones de acres no es buena para los residentes urbanos que compran casas, y también es mala para los agricultores. A muchos aldeanos del sur les resulta difícil obtener certificados de aprobación para construir sus propias casas. ¿Ha notado que un gran número de casas rurales en el Sur están construidas en lugares que no son aptos para la habitación humana, como en mitad de las montañas, donde es probable que se produzcan deslizamientos de tierra y derrumbes, los cimientos de las casas están agrietados y se hunden, el transporte Es un inconveniente y tres generaciones viven bajo un mismo techo. Además, para ampliar el suelo urbano y no utilizar tierras cultivadas, las viviendas comerciales de nueva construcción a menudo derriban directamente las casas de los agricultores para apoderarse de sus propiedades. ¿La línea roja de 1.800 millones de mu protege a los agricultores o perjudica sus intereses?
Explica tu resumen del artículo completo.
1. No niego que todo está desarrollado y relacionado. Hay infinidad de situaciones en las que una cosa lleva a otra que no está directamente relacionada. Por lo tanto, los alimentos han pasado de ser un producto estrictamente necesario a un producto no estrictamente necesario, y usted también debería ver este cambio.
2. No niego que hay varias crisis económicas y daños graves. También escucho a menudo sobre disputas constantes sobre el comercio internacional, pero todas ellas están dirigidas a productos industriales. Si el comercio internacional impone restricciones a los productos agrícolas, fácilmente puede ser condenado como inhumano y una violación de los derechos humanos. Prueba de ello es el hecho de que Estados Unidos continúa proporcionando ayuda alimentaria al tiempo que impone sanciones a Corea del Norte.
3. Realmente considero la comida como un bien común, por eso participé en la tercera refutación. Si una demanda (comer carne) se ve muy afectada por cambios en el ingreso, decimos que la demanda (comer carne) es muy elástica, pero no se la puede llamar demanda rígida (comer carne). Dado que comer carne no es una necesidad rígida, los cereales forrajeros más consumidos tampoco lo son.
Cuando te rebatí, aporté muchos datos y ejemplos de la vida real, pero dijiste que no sabía lo suficiente sobre la realidad social y la psicología social, lo cual era propio de hablar sobre el papel. ¿Crees que es razonable?