Red de conocimientos turísticos - Información de alquiler - La defensa de Dimitrov en el caso de incendio intencional parlamentario

La defensa de Dimitrov en el caso de incendio intencional parlamentario

El fragmento es fácil de encontrar, pero la declaración completa de la defensa en el juicio debería ser difícil de encontrar

(4 de noviembre de 1933) Presidente: ¿Hay alguna otra pregunta? Dimitrov, ¿tienes más preguntas?

Dimitrov: Todavía tengo muchas preguntas, sobre todo porque hoy testifican el Primer Ministro de Prusia y el líder del Partido Nacionalsocialista Alemán. ¡Déjame hacerte algunas preguntas al principio! El conde Heidolph confesó ante el tribunal que a las once o doce y media del 27 de febrero había emitido automáticamente una orden que exigía el arresto inmediato de todos los líderes comunistas y del líder del Partido Socialdemócrata en Berlín. ¿Recibió instrucciones de sus superiores cuando hizo esto? Según su respuesta a esta pregunta, fue completamente automático. Me gustaría preguntarle, señor canciller, a las once, doce y media o doce, ¿habló el conde Heidolf con el señor Göring sobre las medidas a tomar a causa del incendio del Reichstag? Esta pregunta es fácil de responder y, para ser honesto, ya la respondí en mis comentarios anteriores. Cuando el Conde Heidolf se enteró del incendio, supo, como cualquiera de nosotros, que debía ser obra de los comunistas. Por lo tanto, dio tales instrucciones a sus colaboradores más cercanos. Pero quiero enfatizar nuevamente: lo llamé a mi oficina y le dije que ahora creía necesario pedirle que instruyera a sus tropas de asalto: todos deben ser arrestados de inmediato; respondió que ya se habían dado tales instrucciones. Se puede ver que soy responsable de esta instrucción. Pero, en realidad, esta instrucción no se había aplicado en ese momento, porque sólo había pasado media hora desde las elecciones generales. Soy responsable de las instrucciones emitidas y confirmo que tienen el carácter de órdenes de autoridades estatales. De lo contrario, podría haber dicho esto (lo cual es técnicamente posible): Escúcheme, conde Heidolf, no quiero hacer esto, lo haré de otra manera. ¡Les pido que no participen en este asunto! Los dos incidentes coinciden con el hecho de que en ese momento yo era responsable de las instrucciones que dio a sus subordinados que en realidad no fueron implementadas, y ahora esta instrucción se ha implementado en nombre de la autoridad estatal, por lo que el Estado es responsable de la orden dictada.

Dimitrov: Señor primer ministro, no hay duda de que el conde Heidolf está de acuerdo con el señor Goering en lo que respecta al incendio del Reichstag. Sólo quiero saber si tuvo usted una entrevista privada con el conde Heidolf entre las once y las doce. Esto es lo que quiero saber.

Göring: Acabo de decir esto y acabas de oírlo: es evidente que el conde Heidolfo vino a verme.

Dimitrov:. ¡Bien! Los diputados nacionalsocialistas, los señores Galvani y Fry, confesaron una vez al juez que a las once, o tal vez un poco más tarde, informaron al Ministerio del Interior sobre el incendio provocado en el Reichstag. Cloyer, miembro del Partido Nacionalsocialista, dijo que estaban trabajando con el gobierno austriaco y vio a Tolglier y Van de Lubet juntos el día del incendio. ¿Hablaron personalmente estos dos congresistas con el canciller Goering?

Dimitrov: ¿Sabía el señor Primer Ministro que el señor Galvani y el señor Fry vinieron a informar sobre este asunto? Goering: Sólo me enteré de este asunto después de presentar este informe. Por supuesto, es necesario que me muestren este informe, porque es uno de los documentos decisivos y extremadamente importantes.

Dimitrov: ¿Puedes saber cuándo viste el informe? Goering: El día después de la alarma de incendio.

Dimitrov: ¿Mañana o noche? Goering: Dios, no recuerdo eso. Probablemente alrededor del almuerzo.

Dimitrov: Pido que esto quede registrado.

Göring: El momento en que vi el informe se puede determinar en cualquier momento basándose en los documentos del futuro.

Dimitrov: Entonces, ¿fue antes o después de la comida? Presidente: El señor Testigo ya respondió a esta pregunta. Dijo que no lo sabía, pero eso se podrá determinar en el futuro.

Göring: La confesión del Consejero Ministerial Diels registrada en el acta nos permite determinar con certeza cuándo me fue presentado este testimonio por primera vez.

Dimitrov: En relación con este tema, me gustaría recordarle al señor Primer Ministro que el señor Galfoni, el señor Frye y el señor Cloyere han declarado categóricamente que fueron a informar a la una en punto. o la una y media después de medianoche (abogado Techel; pero no al señor Goering). Pero después de eso, estos tres señores se quedaron en el Ministerio del Interior. Göring: Lo reitero: el asunto está muy claro. Estas tres personas fueron al Ministerio del Interior y allí sólo informaron a los funcionarios, no. a mi. No sabía nada de estas personas cuando llegaron al Ministerio del Interior. No me enteré de esto hasta que alguien me lo informó por primera vez. Este expediente del caso me fue presentado junto con muchos otros informes. Permítanme reiterar sobre esta cuestión: no recuerdo cuándo vi el informe, pero esto se puede determinar en cualquier momento en el futuro. Pudo haber sucedido por la noche, no lo sé; pudo haber sucedido antes de una comida, no lo recuerdo. Sabes, me han sucedido muchas otras cosas en los últimos ocho meses. Pero este asunto se puede determinar en cualquier momento en el futuro.

Dimitrov: El diario del 28 de febrero publicó un reportaje o una entrevista del primer ministro Goering sobre el caso del incendio del Reichstag. Esto es lo que decía allí (recuerdo claramente el contenido de este informe): El incendio provocado contra la Asamblea Nacional fue cometido por el Partido Comunista (el Ministro lo subrayó aquí más de una vez) y Torgler estuvo involucrado en él; Además, allí se dijo que, además de su pasaporte, al comunista holandés detenido Lubet se le encontró una tarjeta del Partido Comunista en el momento de su detención. Permítame preguntarle: Sr. Primer Ministro Goering, ¿dónde supo que Lubet tenía una tarjeta de partido? Goering: Hay que decir que hasta ahora no me he interesado demasiado en este caso, es decir, sí. no leerlo. Pero a veces encuentro que eres una persona muy astuta, así que, para ser honesto, supongo que la pregunta que acabas de plantear debe ser algo que ya has descubierto. Lo he dicho antes: no puedo correr y registrar los bolsillos de la gente. Tengo agentes de policía (si aún no lo sabías) que buscan a todos los delincuentes (si aún no lo sabías) y me informan lo que encuentran (si aún no lo sabías). Ya sabes, esto es algo que no se puede entender.

Dimitrov: Sr. Primer Ministro Goering... (Presidente; Dimitrov...) Si tengo la libertad de hablar,...

Presidente: Déjeme decirle ahora ! (Dimitrov: ¡Señor Presidente!) Le recuerdo que esta pregunta ya ha sido respondida. (Dimitrov: ¡Si tuviera la libertad de hablar!) Esta pregunta ya ha sido respondida. Si quieres hacer una nueva pregunta, dila ahora, pero de una manera que realmente pueda entender.

Dimitrov: Sí, es muy cierto: le dije al señor Primer Ministro que los tres policías que capturaron a Van de Lubbe y lo interrogaron confesaron aquí al unísono, pero no confesaron qué tarjeta del partido se encontró en Lubet. . Quiero saber por qué el señor Goering dijo eso en su informe.

Göring: Puedo decirlo con certeza. (Dimitrov: ¡Por favor!) Este es un informe formal. Es posible que el informe se haya preparado la primera noche y los funcionarios no hayan tenido tiempo de inspeccionarlo rápidamente. También es posible que la tarjeta del partido haya sido mencionada en el acta de un funcionario que interrogó a un testigo. El funcionario no revisó el acta y pensó que era un hecho. Por supuesto, me informó del asunto. Entregué este informe a la redacción del periódico antes del almuerzo del día siguiente. En aquel momento, por supuesto, la investigación aún no había terminado. Conozco este informe por los registros. No sé dónde cometieron errores los funcionarios, es decir, dónde no comprobaron el informe. Pero esto no importaba, porque aquí, en el momento del juicio, ya estaba claro que Loubet no llevaba consigo ningún carnet del partido. Y esto es decisivo.

Dimitrov: Como Primer Ministro y Ministro del Interior de Prusia, usted es, por supuesto, responsable del comportamiento de la policía criminal tras el incendio en el Reichstag.

Como Primer Ministro y Ministro, ¿tomó medidas para realizar una investigación inmediata? Presidente: No entendí lo que dijo a continuación. Dígalo de nuevo: ¡Pregunté, Goering, como lo hizo el Primer Ministro y Ministro del Interior! y el presidente del Reichstag ordena a la policía que busque inmediatamente a los cómplices de Loubet (Göring: ¡Por supuesto!) Por supuesto (él mismo lo dijo) él es responsable de su propio ministerio y de su propia policía, ¿verdad? (Göring: ¡Por supuesto! ) Les pregunto, los días 28 y 29 de febrero o en los días siguientes, por todas las actividades de reconocimiento de Lubet, por ejemplo de Berlín a Hanningsdorf, Lubet se presentó en la comisaría de Hanningsdorf, Lubbe pasó la noche en el centro de detención de Hanningsdorf, donde Lubbe se reunió con dos personas. ¿Qué tipo de investigación llevó a cabo el Ministro del Interior sobre estos temas? Señor Göring, ¿qué hizo su departamento de policía para investigar estas pistas e identificar a los cómplices de Loubet? Presidente: ¡Es una pregunta larga!

Dimitrov: ¡Está muy claro! Goering: Hace tiempo que he subrayado las responsabilidades que tengo que asumir. No tienes que hacer preguntas como esta. Si eres una persona lo suficientemente cuidadosa, entenderás por lo que dije que soy un ministro. Por supuesto, no tengo que buscar criminales como un agente secreto. Tengo una policía criminal para hacer este tipo de cosas. Ellos investigarán los detalles del caso; y cuando se determine que Lubet es culpable, todas las pruebas de la policía criminal deberán entregarse principalmente al tribunal, no a mí. Sólo di órdenes de realizar esta investigación de la manera más rápida y precisa posible. He señalado más de una vez que Lubet debe tener un cómplice, y lo tengo muy claro (Dimitrov: también lo tengo muy claro), así que. Estos mentirosos deben ser encarcelados lo antes posible. Esta es la orden que di.

Dimitrov: En su calidad de Primer Ministro y Ministro del Interior de Prusia, usted emitió una declaración, una declaración oficial para Alemania y el mundo. La declaración afirma que los comunistas son los representantes del Reichstag. (Göring: ¡Por supuesto!), esto lo hicieron el Partido Comunista (Göring: ¡Por supuesto!), el Partido Comunista Alemán y los comunistas extranjeros Van de Lubbe y otros similares. Después de esta declaración, esta visión proporcionó una cierta dirección para la investigación de la comisaría y la posterior investigación del tribunal, y porque su declaración impidió otras posibilidades y formas de buscar al verdadero pirómano, ¿tiene usted razón? Ya sé lo que quiere decir. Es muy obvio. A la policía criminal se le ordena salir a investigar, e irán allí a buscar pistas, que de todos modos son las mismas. Pero sepan que no soy un policía criminal. Soy un ministro con una gran responsabilidad, por eso a lo que presto atención no son a los delincuentes de poca monta, sino al partido político y a la visión del mundo que son responsables del crimen. La policía criminal ya está investigando todas las pistas, no te preocupes. Pero mi trabajo era determinar si este acto fue traición, es decir, ¿fue un delito de naturaleza política o fue un delito que no fue político? Esto fue un crimen político, y lo entendí tan pronto como se cometió, como lo entiendo hoy: los criminales (se volvió hacia Dimitrov) deben ser atrapados en su (se volvió hacia Dimitrov) rugido de puño). ¡Su partido es el partido de los criminales y debería ser eliminado! Presidente (a Dimitrov): Ya que usted habló de la opinión del tribunal, entonces yo... ¿no habló simplemente de esto? : No, señor Presidente, estoy diciendo que esta visión política puede afectar la investigación en la comisaría y luego en el tribunal, porque por esta razón estas investigaciones se llevan a cabo principalmente en una sola dirección. Entonces pregunté.

Göring: Señor Dimitrov, si esto es cierto, entonces la investigación de la comisaría se llevó a cabo en la dirección correcta.

Dimitrov: Esta es tu opinión, la mía es completamente diferente.

Göring: Y mi opinión es decisiva.

Dimitrov: ¡Por supuesto que soy el acusado!

Presidente: Sólo puede hacer preguntas.

Dimitrov: Permítame continuar, señor presidente. ¿Sabe el señor Goering que el partido que acaba de mencionar "debería ser eliminado" gobierna una sexta parte del mundo?

(Göring: ¡Qué lástima!) La Unión Soviética tiene relaciones diplomáticas, políticas y económicas con Alemania. Gracias a los pedidos económicos de la Unión Soviética, miles de trabajadores alemanes pudieron y pueden encontrar trabajo. ¿Lo sabes? Göring: Lo sé. (Dimitrov: ¡Eso es bueno!) Lo sé. Me alegraría mucho saber que los pagarés rusos ahora se pueden cobrar. Esto ayuda a que esos pedidos sean reales para que los trabajadores los cumplan. Pero todavía tengo que decir que se trata de un asunto ajeno. Lo que haga Rusia es completamente irrelevante para mí. Aquí sólo me refiero al Partido Comunista Alemán y a los mentirosos comunistas extranjeros que prendieron fuego al Reichstag.

Dimitrov: Tienes derecho a luchar contra el Partido Comunista Alemán. Y mi derecho y el derecho del Partido Comunista es vivir ilegalmente en Alemania y luchar contra su gobierno, estamos en esta lucha, estamos compitiendo, no...

Presidente: Dimitrov, le prohíbo llevar; aquí propaganda comunista. (Dimitrov: El señor Goering está haciendo aquí propaganda del Partido Nacionalsocialista.) Le prohíbo categóricamente hacer esto. En esta sala no se puede hacer propaganda comunista.

Dimitrov: Señor Presidente, en relación con mi última pregunta, hay otra cuestión que debe aclararse aquí: los partidos políticos y las visiones del mundo. El Primer Ministro Goering declaró aquí que la Unión Soviética era un país extranjero y que este país podía hacer lo que quisiera, pero en Alemania tenía que luchar contra el ***. Pero esta visión del mundo, este mundo bolchevique, gobierna ahora la Unión Soviética, el mejor y más poderoso país del mundo, y aquí en Alemania gobiernan millones de creyentes que representan a los mejores hijos e hijas del pueblo alemán. ¿Sabes?

Göring (despotricando): Escúchame, te voy a contar ahora lo que el pueblo alemán sabe. El pueblo alemán sabe lo irrespetuoso que sois aquí. Viniste aquí por el caso del incendio provocado en el Capitolio y, sin embargo, eres tan arrogante y arrogante después de venir aquí. No estoy aquí para que me acuses. (Dimitrov: ¡Eres un testigo!) En mi opinión, eres un mentiroso que debería haber sido ahorcado hace mucho tiempo.

Dimitrov: Muy bien, estoy muy satisfecho.

Presidente: Dimitrov, hace tiempo que le dije que no hiciera propaganda comunista. (Dimitrov quiere continuar) ¿Ahora te atreves a decir una palabra más? Te echaré. Se supone que aquí no se debe hacer propaganda comunista. Ya ha hecho esto dos veces, no es de extrañar que el señor Testigo esté tan furioso. Te prohíbo absolutamente hacer esto. Si aún desea hacer preguntas, solo haga preguntas puramente transaccionales.

Dimitrov: Estoy muy satisfecho con la explicación del señor Goering.

Presidente: No me importa si está satisfecho o no (Dimitrov: ¡Muy satisfecho!). Cuando termine estas palabras, le privaré de su derecho a hablar. (Dimitrov: Quiero hacer una pregunta.) Le quito el derecho a hablar. sentarse. (Dimitrov: Sólo hago preguntas relacionadas con el negocio). Le privo de su derecho a hablar.

Dimitrov: Señor Primer Ministro, ¿tiene miedo de mi pregunta? Goering: Debería tener miedo, mientras abandone el tribunal, lo arrestaré, mentiroso. Usted: ¡Dimitrov! No se le permitirá comparecer ante el tribunal durante tres días. ¡Echenlo inmediatamente (Dimitrov fue expulsado del pasillo)